Großes Problem mit dem neuem HouseBoard Logo!!!!!

Hallo HouseBoard User,

heute nachmittag hat mich fast der Schlag getroffen als ich meine Emails zu hause abgerufen habe.

In meinem Incoming Folder war eine Email von einem Herren, ich nenne mal lieber nicht den Namen, wegen rechtlichen Sachen. Er hat mich darauf hingewiesen, das unser neues Logo von seinem Logo abgekupfert sei und die Ähnlichkeit eindeutig zu erkennen ist. Er betreibt einen Musikversandhandel, hauptsächlich im alternativ Bereich. Er ist eine eingetragene Firma und hat dieses auch als Firmenlogo. Er hat mich darauf hingewiesen, das ich unser neues Logo innerhalb von 1 Woche zu entfernen habe ansonsten wird er rechtliche Schritte einleiten.
Ich gebe bewusst die Webadresse nicht bekannt, nicht das noch mehr Probleme mit dem Herrn bekomme.

Aber hier könnt ihr Euch mal deren Logo ansehen. Habe den Kopf, um den es ja geht, mal ausgeschnitten:


Hab mir nun schon den ganzen Nachmittag und Abend den Kopf zerbrochen, was ich machen soll und habe einfach keine passende Antwort. Aus diesem Grunde wende ich mich nun an Euch. Sieht dieser Kopf wirklich unserem Kopf ähnlich? Hab mit Pixo schon geredet und er hat mir geschworen, das er den Kopf selbst gemacht hat und nciht kopiert hat. Die Seite von dem Herrn gibt es auf jeden Fall schon länger als uns. Kann er überhaupt was rechtlich dagegen machen?

Bitte sagt mir mal Eure Meinung dazu, und unterlasst bitte Beschimpfungen in Richtung dieses Herren. Nicht das er das hier noch liest und ich noch weitere Probleme bekomme....

Greetz der unwissende Baumi

ähnlichkeit besteht schon, gerade bei details wie dem kopfhörer...
allerdings habe ich in solchen sachen rechtlich gar keine ahnung, ich versuche mich mal umzuhören

habe gerade mal was rumgegoogelt:

Zitat:

Wie aber schütze ich mich vor den Internet-Dieben? Gibt es denn überhaupt eine Möglichkeit? Die Schutzmaßnahmen, die auf rechtlicher Basis gewährleistet werden, sind strafrechtliche Sanktionen. Diese werden dann eingeleitet, wenn das Urheberrecht verletzt wird. Zur Verletzung des Urheberrechtes gehören unter anderem auch Bearbeitung oder zu enge Anlehnung an Bestehendes. Die Rechtsprechung bezieht sich dabei auf Programme, jedoch sind natürlich auch HTML-Seiten in gewisser Weise Programmcode, wobei jedoch die Rechtslage hier nicht immer ganz eindeutig ist. Wenig Chancen auf ein rechtskräftiges Urteil haben Sie dann, wenn Sie nur privat tätig sind, denn dann ist es sehr schwer Schadensummen festzustellen. Ohne Schadensumme kann nicht festgestellt werden, wie schwerwiegend das Vergehen ist. Dennoch sind auch private Internetangebote vorerst geschützt.

Quelle - http://www.xwolf.de/artikel/copyklau.shtml

:o

Ich finds zwar scheisse das sagen zu müssen, aber eine gewisse Ähnlichkeit besteht (für mich) definitv. Aber abgesehen davon das unser Logo besser aussieht sollte man doch versuchen eine vernünftige Löung zu finden.
Wenn dieser Herr doch schon Musikhandel betreibt könnte man doch evtl versuchen ihn, was das Thema House betrifft einzugliedern. Weil es wäre wirklich schade wenn wir unser Logo verlieren würden, da es ja mittlerweile zum Erkennungszeichen des unvergleichlichen Houseboards geworden ist

Abgesehen davon - wenn er rechtliche Schritte einleiten sollte denke ich das er wenig Chancen hat damit durchzukommen. Der grosse Unterschied liegt nämlich darin das wir mit unserem Logo keinen Kommerz veranstalten. Ausserdem ist der Hintergrund den die beiden Logos haben ein Unterschied. Der eine hat es als Logo für einen Musikladen und wir als reines freies Diskussionsforum im Bereich House. Das einzige was die beiden verbindet ist die Musik an sich...

Gruss
Schmatze

eine gewisse ähnlichkeit lässt sich wohl nicht bestreiten, man sieht eben beide male einen kopf mit kopfhörer.

das sind für mich aber auch schon die gemeinsamkeiten.

der houseboarder hat 1. ne völlig andere frisur und 2. den mund offen...kanns ja eigentlich nich sein dass der herr jetzt so nen terz veranstaltet, und jeden mit nem logo verklagen, auf dem ein in den nacken gelegter kopf mit headphones zu sehen ist

Mmmmh, eine gewisse Ähnlichkeit lässt sich natürlich nicht von der Hand weisen. Inwiefern diese jedoch ausreicht um da rechtliche Schritte einzuleiten kann ich schlecht sagen. Soweit ich weiss gibt's da bestimmte Richtlinien, wie stark die Gemeinsamkeiten sein können und wie weit nachweisbar ist ob es sich um einen Abklatsch handelt.
Darauf jetzt die Anwälte anzusetzen dürfte ziemlich kostspielig werden.
Ist oder kenn jemand hier jemanden der sich mit derartigen Sachen auseinandersetzt?

Also ich persönlich, kann es nicht verstehen, wieso (und wie) er rechtliche Schritte einleiten will..
Wir haben ja nicht genau das Logo von ihm übernommen. Jeder kann doch auf die Idee kommen, so einen Kopf mit Kopfhörer zu verbildlichen. Ehrlich gesagt, hatte ich die Idee auch schon seit 'nem Jahr oder so. ( Nur ich hab nicht das Talent dazu)
Also in der kleinen Online-Werbeagentur (die ich mit ein paar Leuten und Kollegen gegründet hatte) hat man mir immer gesagt, dass man die geklauten Bilder einfach nur ein bisschen verändern muss und schon ist Copyright weg.( Es war keine FUN-Agentur, die war schon seriös; riesen Server gemietet, Name patentiert usw. was ich nur nebenbei noch erwähnen wollte).
Zurück zum Thema: also ich bin mir da nicht 100%ig sicher, aber bin fest davon überzeugt, dass man seine eigene Produkte, egal woher die Idee stammt, präsentieren kann.
Ein vergleichbares Beispiel wäre mit Fotos: Ein erfolgreicher Fotograf fotografiert z.B. eine Frau im Handstand. Dann komm ich und mach auch so ein Foto und die Frau kann auch ihr sehr ähnlich aussehen.
War das ein gutes Beispiel? ich weiß es nicht. Wenn mein Beitrag schwachsinnig und nicht nachvollziehbar ist, könnt ihr es ja löschen (gut gemeint! )

Ansonsten müssen wir uns informieren lassen, wie das rechtlich abläuft... oder vielleicht weiß hier jemand genauer Bescheid..
Also Baumi, mach dir erstmal keine großen Gedanken darüber. Wir finden schon eine Lösuunggg

Ich denke auch, dass das Logo des Musikversands unserem schon sehr ähnlich ist! Vor allem der Kopfhörer ist schon super ähnlich, was z.B. die Strichstärke angeht.
Wenn ich von diesem Musikversand wäre, müsste ich glaube ich wohl auch von Logoklau ausgehen...

Wenn Pixo aber sagt, dass er das ganz allein gebastelt hat, glaube ich ihm das aber!!

Dumme Situation! Ich denke die Sache ist es aber auch nicht wert, dass wir jetzt hier dicht machen und es drauf ankommen lassen... Wenn die Rechnung nämlich nicht aufgeht, hat Baumi echt verschissen und wir kein Houseboard mehr. Damit ist wohl keinem geholfen!!!
Kann man sich irgendwie gütlich mit dem Typen einigen, in dem man ihm klar macht, dass wir keine Konkurrenz für ihn sind. Evtl. kann man ihm vielleicht ja nen Banner zur Verfügung stellen...

Ich frage mal nen Kumpel dazu, der ist Rechtsanwalt...

Also des is ja mal wieder der absolute Hammer! Als ob momentan nicht eh schon genug schlechte Stimmung hier kursieren würde.

Der Typ soll sich mal nich so in die Hose machen, is ja nich so als ob wir hier ne Gewinnabsicht mit dem Logo hätten.....


....sowas, hält man ja kaum für möglich. Wegsperren sollte man solche Spaßbremsen <aufreg>

Zuerst mal muss geklärt werden, ob das Logo auch beim Patentamt in irgendeiner Form registriert wurde. Sonst könnte ja jeder z.B. das McDonalds Logo für seine Firma verwenden.

Das Logo scheint aber sehr klar voneinander abgekupfert zu sein. Das sieht man unter anderem noch am Kinn. Wurde für das Logo ein spezielles Programm verwendet, welches vielleicht auch Routienen oder sonstige Funktionen bietet, die so ein Logo erzeugen?

Ich frag aber aus sicherheitsgründen nochmals bei meinem Medienrecht Professor nach.

Naja hab mal die beiden logos übereinandergelegt



und wie man sehen kann sehen die beiden schon sehr gleich aus.formen wie kopfhörer,nase und stirn sind identisch auch die kopfform sieht gleich aus.

ich glaub rechtlich kann man da nich mehr viel machen. vieleicht den vorschlag machen das logo etwas abzuwandeln so das der andere herr zufrieden ist und wir auch damit leben können.

das wäre mein vorschlag

Pixo, gibs doch wenigstens zu, das kann doch kein Zufall sein!

wie dem auch sei, wer wie wo das Logo her hat, sicher ist:
wenn der Typ das Logo hat eintragen lassen, sieht es rechtlich nicht gut aus, und das HB-Team (und vielleicht auch wir) sollten uns einfallen lassen, wie ein neues houseboard-logo aussehen könnte. Da kann man nichts gegen machen.
Ich find es zwar auch SCH..... jedoch, bevor Baumi rechtlich angegangen wird und wer weiss was sonst noch passiert, sollten wir schleunigst handeln.
Greetz
TTC

So ein mist alles.....allerdings sind die Logos wirklich ziemlich identisch!
Also ich würde mich, glaube ich, auch aufregen, wenn mein Logo in irgendeiner Form nachgebaut wurde. Allerdings würde ich unterscheiden, ob es sich um eine kommerziell genutzte Kopie handelt, oder obs nur zum "Spaß" (wie in unserem Fall) genutzt wird!

Baumi, ich finde Du solltest ihn höflich fragen was er sich vorstellt. Ob er damit leben kann, das wir das Logo ja nur fürs Board und nicht kommerziell nutzen. Vielleicht läßt er sich ja auf einen Kompromiss ein......

gruß
cysco

Kleiner Nachschlag. Hab mir mal ne Freundin zur Seite gezogen die momentan am Jura studieren is. Hab Ihr des mal kurz erzählt und sie hat mich eigentlich bestätigt.....einfach mal beim Patentamt nachschaun oder den Typen fragen ob sein Logo dort bereits als Markenzeichen eingetragen ist.

Wenn nicht dann hat er eh nich das Recht von uns zu verlangen das Logo zu entfernen.

Bei diesen Markenzeichen gibts ja noch best. Gruppen für die dann das Markenzeichen eingetragen is, zB Versandhandel, Getränkeindustrie, Immobiliengeschäft etc.
Die Frage is dann nur ob ein alternativer Musikhandel und ein Board für Housemusik wirklich sooooo viel Ähnlichkeit haben daß er Angst haben muß seine Kundschaft zu verlieren.

Also ich denke mit dem kann man sich bestimmt einigen, wenn man Ihm nur zeigt daß man sehr wohl über seine Rechte und die allg. Rechtslage Bescheid weiß.

Und by the way: Zwar ist der Kopf ähnlich, aber das Hauptmerkmal, nämlich die Frisur, ist völlig verschieden. Was dann auch wieder die Ähnlichkeit relativiert.

omg... die ähnlichkeit ist wirklich erschreckend... grade an den kopfhörern oder das kinn... ich weiss ja nicht ob das wirklich nur zufall ist... aber natürlich glaube ich pixo wenn er das so sagt...

aber stellt euch vor wir müssten das logo ändern... was wäre mit den ganzen houseboard t-shirts etc? wir sind schon unter diesem logo bekannt... wäre alles total mist find ich...

Servus,

also ich denke eine Ähnlichkeit der beiden Logos ist nicht zu verleugnen, so dass im Falle einer rechtlichen Eintragung beim DPMA (Deutsches Patent und Markenamt) eine Unterlassung der Darstellung in der Seite vollzogen werden kann. Allerdings gilt hier auch wieder die Gruppenzugehörigkeit, dass wäre allerdings dann Ermessen des Richters. Eine Einstweilige Verfügung kann der Versandhandel auf jeden Fall erwirken. Wohlgemerkt aber nur bei einer Eintragung als deutsches Markenzeichen.

Baumi Du solltest beim DPMA mal eine Recherche starten.

wewewe.dpma.de/suche/rech_1.html

Hoffentlich hast Du Erfolg. Um einer Auseinandersetzung aus dem Wege zu gehen, würder ich auf das Logo ein Kasten setzen, bis das ganze Ausgestanden ist.

Übrigens @drag: bevor wir T-shirts haben drucken lassen, hätte ich diese Recherche auf jeden Fall durchgeführt.

Recherche im vorhinein ist gut gesagt.
man geht ja davon aus wenn man selber ein logo macht, das dieses auch nicht mehr vorkommt.

bzw nach was will man suchen im vorhinein? nach kopf oder wie? versteht net wie ich im vorhinein eine recherech hätte machen sollen.

Greetz Baumi

P.S.: Der Herr hat sich bis jetzt nicht sehr kooperativ gezeigt und besteht immer noch darauf die Logos zu entfernen. Das mit den T-Shirts könnte natürlich ein Problem werden... Darauf habe ich ihn aber noch net hingewiesen bzw er weiss davon noch nichts....

schwierig schwierig, aber so eine richitige lösung haben wir ja noch nicht. anwalt wird wohl zu teuer werden

vielleicht gibt er ja ruhe wenn man ein banner zu seinem tollen shop hier im board einbaut.....

@baumi:

Wenn man ein Markenzeichen (und das ist es im dem Falle) kreiiert, dann sollte man schon checken, ob dieses nicht bereits in "ähnlicher" Form geschützt ist. Sowas machen Marken bzw. Patentanwälte. Und bevor ihr jetzt alle mit rohen Eiern, Tomaten und heisser P**** nach mehr schmeisst bzw. über mich ergiesst, sicher ist sowas schwierig und teuer und bei einem Logo von unserem einzigartigen Pixo auch schwer vorstellbar. Dennoch kann die Idee in anderer Form schon mal vorkommen (wie man nun sieht).

Wichtig ist zu klären, ob dieser Versandhandel das Markenzeichen hat schützen lassen!! Wenn nein, dann kann er nur darauf pochen, das längere Nutzungsrecht nachweisen zu können, was bedeutet, dass wir das Logo abschreiben können (übereignung durch längere Nutzung), da ich davon ausgehe, dass er es länger nutzt. Wenn es geschützt ist, dann musst Du die Darstellung des Logos unterlassen. Dies gilt auch für T-Shirts (z.B. kann eine Unterlassungsaufforderung auch bedeuten, dass Du sicherstellen musst, dass kein T-Shirt mehr auftaucht. Sehr schwierig aber durchaus denkbar). Könnten wir eine längere Nutzung nachweisen, dann hätten wir auch gute Chancen, selbst wenn er das Logo hat kürzlich schützen lassen.

D.h. ich gehe davon aus, dass wir das Logo zurückziehen müssen einschließlich aller Devotionalien! Eine andere Einigung wäre nur durch Kooperation des Klägers möglich. Dies scheint mir aber nicht im Sinne der anderen Partei wie Baumi andeutet.